Флорида, привито под 70%, на пике в Августе (у них сезон респераторных заболеваний приходится на лето) было по 500 трупов в день. Население 20 миллионов. Техас, на пике было 300... население 30 миллионов.

Hmeli, тогда нужно ставить вопрос об эффективности прививок. В частности, насколько пфайзер помогает против дельта-штамма. Или искать другие факторы. Не может так быть, чтобы в Израиле с населением 9,3 млн на пике умирало по 40 человек в день, а во Флориде с населением 20 млн - 500.

Makskozak, тогда нужно ставить вопрос об эффективности прививок

Или о доверии представленным цифрам.

Ежедневная британская статистическая сводка: заражения ковидом растут, смерти тоже растут:
www.dailymail.co.uk/.../Daily-Covid-infections.... комментариях люди размышляют о том, что в это же время год назад, без всяких вакцин, заражений было в разы меньше.
Уровень вакцинации в Британии на сегодня -- 78,8% от всего населения старше 12 лет. 85,9% -- уколоты хотя бы одной дозой.

В победившем пандемию Израиле уколотые двумя дозами приравнены к непривитым, всех гонят на третью дозу.

Например, почему не наказали тех, кто провалил вакцинацию?
А много ли у нас вообще за провалы наказывают? Ну, кроме специально выбранных "козлов отпущения"?

Потому что не стоит цель провакцинировать?
Они делают вид, что вводят меры, мы делаем вид, что их соблюдаем.

Makskozak, Не может так быть, чтобы в Израиле с населением 9,3 млн на пике умирало по 40 человек в день
И это с учетом наличия антипрививочных ортодоксов.

А кто сказал, что есть за что наказывать? Все возможности предоставлены, чуть ли не на дачу к вам готовы приехать. Не хотите, воля ваша (~с).

Neuro Nougami, вот и я о чем. Есть ли возможность наказать хоть кого-то?

HeatherHills, у меня отец три недели не мог вакцинироваться. Ампулы расчитаны на двоих и на пять человек, а ему постоянно не хватало пары.

При этом общая подача материала по прививкам была неудовлетворительной. Это я как убежденный прививочник говорю.

Battle_S.W.I.N.E., я могу объяснить нынешний всплеск в России тем, что начали тестировать всех больных. Прошлой осенью был натуральный ад с количеством заболевших, смертями и нехваткой лекарств, но статистика отличалась от нынешней в сторону высокого оптимизма.

Макс, любая конспирология проваливается на том, что локдауны, в разных вариантах, были по всему миру. Эдак действительно можно до правящих миром рептилоидов додуматься.

Вирус, на мой взгляд, ведет себя достаточно стандартно для вируса. Почему-то никто не удивляется, когда от антигриппозной вакцины прок где-то 50/50, но привитые получают осложнения намного реже. То же - с антикоронными прививками, только результативность у них выше, заражается до состояния, требующего больничного ухода, только около 13 % привитых. Интересно разве что то, что эти 13% показывает и статистика по дважды привитым, и по единажды привитым, и, по большому счету, разницы между вакцинами не видно.

Локдауны себя не оправдали, как видно на примере Новой Зеландии, но все знают, что маски как раз оправдали, потому что в маске слюной не побрызгаешь. Так что всё просто: не хочешь заразить - носи разовую хирургическую, не хочешь заразиться - носи усиленные в местах скопления народа.

Makskozak, так было до этой волны, как я понимаю. Сейчас проблема в очередях и если кто-то желает конкретную прививку. Вот маме пора перевакцинировпться и она хочет лайт, а там, где она сейчас живёт в МО ее пока нет.

Hmeli, у меня сестра живет в "одноэтажной Америке". Там так называемых "привитых", подкупивших медработников, и медработников, по личным убеждениям выливающим вакцину в раковину, не меньше, чем у нас, а то и поболее - у них в сельской местности тьма египетская, у нас подобную незамутненность, поди, не встретишь со времен ликбезов.

HeatherHills, это было в сентябре месяце. Прививку он сделал неделю назад. До этого мама так же ждала себе пару, но ей повезло быстрее найти.

Makskozak, ну, т.е. прививка есть, только иногда нужно подождать.

Makskozak, Ампулы расчитаны на двоих и на пять человек, а ему постоянно не хватало пары.
Погоди, это же чисто вопрос времени - первый же в очереди после тебя и будет твоей парой.
А в условиях когда народ валом валит, это вообще не проблема.

lexiff, ты прочитал о том, что он ждал 3 (три) недели? Это к вопросу массовости вакцинации. Две недели не было пары в поселке на пять с чем-то тысяч жителей, потом записался в больнице в райцентре и там подождал еще неделю. Но там ампула на пять человек. Поэтому ждали, когда соберутся пятеро.

Когда пять желающих нашлось, ему позвонили, назначили время, он поехал и привился.


HeatherHills, прививка есть, но выпускать ее а ампулах из расчета на одного человека не догадались. И это один из косячков.

Кстати, двоюродный брат рассказал и вовсе странную историю. Записался на прививку от коронавируса. Обещали Спутник. Приехал, его укололи. Сказали, что второй раз приезжать не нужно. Дали какую-то бумажку. Дома он разглядел, что его привили от менингококковой инфекции. Он ничего не понял, завтра будет разбираться.

Makskozak, 3 (три) недели
это пиздец, мон ами.
А я повторно не могу пройти, потому что на полторы недели вперед в поликлинике все расписано.
4 процедурных в параллели и по 10 что ли минут на прививку...

Makskozak, опустим вопрос, почему сейчас, а не в марте-апреле (сама 6 месяцев ждала после болезни), но эти косяки абсолютно нормальны и не отменяют моих слов о том, что государство вполне себе предоставило возможность.

HeatherHills, по той же причине - полгода после болезни + некоторое время на раскачку.

Предоставить возможность сделать прививку и больше ничего это и есть провал политики вакцинации. Мы живем в XXI веке, когда маркетинг позволяет продавать самую бесполезную вещь. Но государство добилось лишь противоположного эффекта. Когда есть 10% упоротых противников прививок, а остальные идут и делают их, это нормально и естественно. Но когда есть 10% упоротых сторонников прививок, а еще 20% приходится на тех, кого заставили угрозами и тех, кто купил сертификат, то это провал.

Я, кстати, писал на тему того, какие ошибки были допущены в пропаганде прививок.

Подход "вы тупые, поэтому не идете прививаться" тоже ошибочен.

lexiff, общее состояние отечественной медицины таково, что я даже не берусь сходу отметать утверждение, что "все лекарства в Москве, Питере и Грозном".

MirrinMinttu, вот эти 13% сильно портчт картину. Тут опять же действует правило "о хорошей покупке я расскажу троим, о плохой - десяти". Мало того, человек, которому прививка помогла, об этом и не узнает, а уж кому не помогла, расскажет всем.

Я знаю парня, который переболел в том году, вакцинировался, ревакцинировался и сейчас болеет ковидом.

По поводу необходимости ревакцинации каждые полгода у меня тоже вопросы.

Makskozak, общее состояние отечественной медицины таково, что я даже не берусь сходу отметать утверждение, что "все лекарства в Москве, Питере и Грозном".

это ты уже сову на глобус натягиваешь - этих производств за год с лишним открыли...
При этом дозы распределяют не по количеству населения в точках, а по активности прививок.

А где вариант, что сам Путин не антипрививочник?
Шутить изволите... ))) Он профессиональный шпион.
Можно только процитировать один мартовский материал До///дя

" 1. Сам Путин комментировал свое здоровье всего пару раз: когда в 2011 году, будучи премьером, попросил врача Смоленской больницы осмотреть плечо, и в 2014-м, когда отметил ненадежность искусственного покрытия на футбольных полях — мол, когда-то в молодости сломал из-за него ключицу.

2. Все, что касается здоровья Путина, обычно известно только со слов его пресс-секретаря. Не любят раскрывать данные о здоровье своих лидеров и в Европе, а вот в США публикация данных о здоровье президентов и политиков, претендующих на эту должность, стала почти обязательной.
Только в начале президентства Путина выходили интервью с врачами Кремля — главой Медицинского центра Управления делами президента Сергеем Мироновым. «Владимир Путин здоров, крепок, — словом, никаких по нашей врачебной части проблем <...> По стабильности кровяного давления, показаниям электрокардиограммы, функциональным нагрузкам, измерениям жизненной емкости легких и некоторым иным параметрам Путин значительно моложе своих пятидесяти», — отчитывался в 2002 году Миронов.
За год до этого он же рассказывал, что Путин — сторонник «натуропатических методов лечения», предпочитает баню, чай с медом, растирания, массаж и не любит лекарства. Все то же самое Миронов повторил и спустя 10 лет — в интервью журналу «Итоги».
Информация о здоровье Путина зачастую сводится к демонстративным фотоотчетам президента, где тот ездит на лошади без рубашки или выпрыгивает из вездехода".


Всё. Большего мы не знаем и вряд ли узнаем о нём)) Да и какая нам разница... ))) Он уже старенький.

lexiff, я не о производстве и распределении вакцин, а в целом. У нас уже год инфекционную больницу открывают в следующем месяце. Врачи увольняются. Но это уже другая история.

А я повторно не могу пройти, потому что на полторы недели вперед в поликлинике все расписано.
Я сам по записи не смог попасть, поэтому завалился в павильон "Здоровая Москва" в парке. Родители, к слову, также сделали, ибо получить заветный талончик внезапно оказалось крайне непросто.

Neuro Nougami, зато полно в соседнем районе, но блин, это Куркино... целая история.

Makskozak, Здесь могут быть разные объяснения... Например, в Израиле волна не совпала с респираторных сезоном ( у нас в Онтарио тоже был неожиданный подъём летом, или пришлась на иммунитет находящийся на максимуме, или привились все в группе риска ( я думаю разница в смертности в стране где привито 95 % стариков и допусти 60% может быть коллосальной) или кто-то играется с цифеками :/. Я не знаю, вот ждём ноября в Канаде и тогда все станет ясно. А про эффективность, тут и вопрос ставить уже не надо. Прививки хороши только на пол года, и при учёте букета осложнений на сердце у молодежи (где-то по 20 миокардитов в неделю по оф статистике) это просто ужасно мало.
Я кстати уверена что жёсткий локдаун работает...за прошлый раз год я не чихнула и ни разу не болела, но вот в круге моих знакомых уже три попытки самоубийств у подростков/молодежи, одна из них удачная...У нас по-моему у единственных из многих стран избыточная смертность среди людей в возрасте до четырнадцати летт
Белокурая Гретхен, А в каком штате живёт сестра? Синеньком или красном? И в чем логика выливания в раковину в Техасе или Флориде, где запретили Ковид паспорта и и принуждение сотрудников? Хотя возможно я чего-то не знаю...

Makskozak, я официальной статистикой пользуюсь, в моем окружение по-прежнему никто ковидом так и не болел, да и антипривовчница была только одна. Но с перевакцинацией интересно. В принципе, у нас третью прививку получили те, кто сделал прививку в первых рядах, в январе-начале февраля, и вторую - через 3 недели. Да и то, я не совсем понимаю, по каким показаниям, потому что антитела как не проверяли, так и не проверяют. Возможно, по статистическому опыту, а возможно - по опыту контрольных групп. Но вот именно общего решения перепривить население по третьему разу ещё не приняли. Судя по газетной информации, специалисты необходимости в этом не видят - абсолютно все, находящиеся сейчас в реанимациях, не привиты вообще, ну и в больницах эти 13%. Была ровно одна женщина летом, которая, имея 2 прививки, заболела, угодила в реанимацию и умерла. Но там в анамнезе было много болезней у человека. То же, скорее всего, и с пресловутыми 13 процентами. Исходный-то материал, так сказать, по состоянию здоровья совсем разный. Но министерство объявило уже, что Финляндия будет ориентироваться на рекомендации Евросоюза. Если скажут, что надо прививать по третьему разу, будут прививать.

MirrinMinttu, вот поражаюсь я вам. У нас болели и болеют массово. У меня в прошлом году переболели почти все близкие и коллеги. Сейчас опять пошел поток. Но пока могу судить по студентам. Каждый день одну-две группы переводят на дистант, а это значит, что там заболевший.

Hmeli, в Индиане - он умеренно красный, вроде? Сельская местность, кукурузные поля, ближайший крупный город - Сауф Бенд. В чем их логика - понятия не имею, поскольку и наших не понимаю, в чем логика.
Племянница сделала прививку, чтобы лететь летом в Россию на каникулы - ее в школе чуть не загнобили.

Вы еще посмотрите как у нас перед выборами все резко болеть и умирать перестали:
https://datalens.yandex/7o7is1q6ikh23?tab=0Ze&utm_source=cbmain&state=bccbdecf232

Грейв, Вы еще посмотрите как у нас перед выборами все резко болеть и умирать перестали:
по вашей же ссылке с июля месяца смертность ниже 700 в день не опускалась.