Если я правильно понимаю, то ограждение забором территории - это, прежде всего, для затруднённого входа и выхода не детей (которые разные, СЛИШКОМ разные: тощие и толстенькие, незаметные хоббиты-первоклашки и статные бородатые Гэндальфы из 11 класса, спортивные как циркачи - и неспортивные вообще люди), а гостей. И ещё - на заборах можно, всё-таки, устанавливать камеры слежения, чтобы охранник (да хоть директор), сидящий на диванчике с чашкой кофе внутри школы, хоть как-то видел пришкольную территорию на своём мониторе.
Это же как везде...
«Основное ограждение здания необходимо для пресечения несанкционированного доступа посторонних лиц и въезда автотранспорта на территорию» (с)

Дети, которые в спортивных секциях или танцах занимаются... или просто те худыши, у которых два шила в попе и умение залезть на самую высокую ёлку где угодно... Им ни один забор не преграда)))))

Когда охранник или вахтёр внутри здания видит внезапно и прямо в метре перед собой захожанца с огнестрелом или незнакомца - это одно...
А если он увидел, что такой человек входит на школьный двор...
Это уже даёт ему время для размышлений и на какой-то манёвр.
IMHO

Talie, то есть надо замкнуть калитки на заборах, чтоб очередной Росляков не прошел? Так Росляков тоже перелезет.

то есть надо замкнуть калитки на заборах
Не знаю... я и моя дочь учились в самой обычной гос.школе. Там сейчас одни ворота открыты - основные, центральные. Просто открыты - и всё. Родители ждут детей на школьном дворе, на крыльцо школы могут подняться. В фойе уже не попадут.
Но на работу хожу мимо Лицея... по сути, тоже бывшая обычная школа, но в середине 90-х стала Лицеем №66. И там всё интереснее. Там несколько лет назад запретили парковку и вообще подъезд личного транспорта... даже не знаю, как объяснить... родительские авто теперь останавливаются совсем сбоку от, за школьной оградой. Всё пространство перед фасадом - пешеходная зона.
Это раз.
И второе - рядом с воротами (у лицея даже две штуки главных ворот перед фасадом, обе открыты всегда) на металлическом белом листе написано: охраняемая территория. Вход воспрещён с 8:00 утра до 20:00 вечера (не помню: до семи вечера или до девяти...)
И там пара камер, если не ошибаюсь, на ограде.
То есть, только учащиеся и работники школы могут входить за школьную ограду просто так круглосуточно. Для всех остальных нужно разрешение. Старые люди или беременные мамы, мамы с младенцами - они, конечно, входят и сидят на скамейках, ожидая малышню после уроков... а остальные родители - нет, стоят за воротами.

Но тут каждый город или посёлок, каждый регион... везде свои нюансы. Я живу в Омске. Видела хорошие физ-мат школы Тюмени и Новосибирска, где дети 5-11 классов и учатся, и живут как в интернате - там вообще домофон на воротах и видео камера. Для входа на территорию школы надо звонить в кнопку и общаться с кем-то. И тебя сразу видят и слышат. Поэтому для меня школа или детсад ВООБЩЕ без ограды - это удивительно. Я такое видела только в деревнях, наверное, своего региона.

Makskozak, почему в мире так много недоумков?

Просто, недоумкам всегда есть, что сказать.
Не зря ж говорят в народе: молчи -- за умного сойдёшь.

Дети через забор, конечно, лазят. Кто им помешает? Только колючая проволока с током, да и то они сообразят, как отключить, дети же изобретатели все через одного))))) А вот войти, будучи взрослым, - это сложнее.

На моей малой родине в МО много школ либо вообще без заборов, либо с низенькими заборами, которые уже 10класник сможет просто перешагнуть. В Москве в спальном районе, в котором я живу, только детские сады с высокими заборами, школы открыты всем ветрам. Коллеги же рассказывают, что могут довести ребенка только до калитки на школьный двор, дальше им проход закрыт. С учётом электронных карточек и смс родителям о том, что ребенок вошёл в школу или покинул ее, возможно заборы не сильно актуальны, но тех же педафилов-одиночек на территории школьных дворов они неплохо останавливают. Было бы желание, а проникнуть почти везде можно. Поэтому заборы выступают больше превентивной мерой и защитой от случайного мудака. И да, я считаю, что стрелок был не случайно поехавшим головой, ему внушили, что нужно сделать, и "вложили" оружие в руки.

Talie, вы вообще понимаете о чем идет речь? Дети, чтобы попасть в школу, лезут через забор, потому что закрыли калитки. Чтоб не попал террорист.

Battle_S.W.I.N.E., недоумкам всегда есть, что сделать. Например, распорядиться закрыть входы. Это ненадолго. Хватит пары-тройки поломаных ног и несколько сотрясений мозга и калитки снова откроют.

У нас всегда после большого пожара открывают аварийные выходы, после теракта - закрывают.

Дети, чтобы попасть в школу, лезут через забор, потому что закрыли калитки.
Нет, дети лезут через забор, потому что им не хватает мозгов сделать крюк и пройти там, где разрешено.

У нас всегда после большого пожара открывают аварийные выходы, после теракта - закрывают.
Не вижу противоречия: аварийные выходы нужно делать так, чтобы через них нельзя было несанкционировано войти в произвольное время, но можно было легко выйти в случае ЧП.
Магнитные запоры в помощь.

C@es@r, закрытые калитки спасут от психа или террориста?

Makskozak, теория разбитых окон как бы говорит нам, что да, могут.

Makskozak, недоумкам всегда есть, что сделать. Например, распорядиться закрыть входы.

Конечно. Потому что статистика и вероятности не для средних умов, а недрумки требуют Принять Меры.

Хватит пары-тройки поломаных ног и несколько сотрясений мозга и калитки снова откроют
Помню, как однажды научил детей плохому. Пару лет назад по привычке срезал путь домой через школу. И уткнулся в закрытые ворота. Причем, не только я, дети тоже. Дети полезли сверху, а я, поскольку слишком стар, толст и ленив, подошел к нижнему проему ворот, отстоящему от земли сантиметров на 30-40, принял упор лежа и просочился на другую сторону. Дети были в восторге: "Вау, дядька-ящерица!!!")))

Makskozak, запертые калитки помогут от психов-одиночек, от спонтанных преступлений и могут послужить превентивной мерой для тех, кто хотел что-то не того по лёгкому. От террористов спасет только контрразведка, увы. От продуманного маньяка - только случай и соблюдение личных мер предосторожности. Нет единых правил, спасающих от всего и сразу.

HeatherHills, закрытые калитки спасут разве что от пьяного, который шел по дороге и почему-то решил повернуть в сторону школы. Псих-одиночка перелезет через забор, а то и просто нападет на детей, которые соберутся в очередь возле забора. Плюс, напомню, большинство стрелков - ученики своих школ. Они просто зайдут внутрь по пропуску.

Точно так же ни от кого не спасут спецназовцы с пулеметами на вахте, так как нападения встречаются раз в несколько лет, а сидеть и ждать в напряжении, что вот сейчас кто-то зайдет и всех убьет, никто не будет.

От Росляковых могла бы спасти психологическая работа и превращение класса в команду, но сейчас психологи и классные пишут тонны отчетов и отписок, а сама идеология образования нацелена на разобщение классных коллективов. Недавно была хорошая заметка на этот счет. Считается правильным постоянно переводить детей из класса в класс в результате чего школьники друг другу посторонние люди.

Makskozak, про заборы спорить не буду, но опыт показывает, что функцию свою они очень хорошо выполняют. Есть примеры школьного двора, без забора и школьного двора, окружённого заборами. Первый гораздо чаще светится в сводке происшествий.
Считается правильным постоянно переводить детей из класса в класс в результате чего школьники друг другу посторонние люди. что за чушь! Так считается в вашем регионе? Есть мнение, что так дети учатся лучше социализироваться, но в практику это не введено. Кстати по своему школьному опыту. Дети, которые в 4 классе пришли к нам из соседней школы, где были только 1-3 классы, стали своими буквально за месяц. А после 11 класса половина ещё и пережинилась друг на друге.

большинство стрелков - ученики своих школ.
Ну, из 20 миллионов учащихся = просто людей просто по закону вероятности или подлости два или один гада в год или одной «обезьяны с гранатой» не избежать. IMHO
Какое превращение класса в команду? ВСЕХ классов России, что ли? А вы в детстве вообще никогда не сбегали с репетиций хора, с собраний там... и вообще от любых попыток взрослого человека СПЛОТИТЬ именно вас с собой и классом?)) Я - не раз, потому что СО ВСЕМ классом совершенно не желала быть командой... и потому что наглой птицей, неформальным лидером по натуре была. )))))))))
Вас цифры совсем не успокаивают, да?
А меня - да.
Всегда помню, что в России 146 миллионов жителей.
И что численность школьников РФ на 2019-2020 учебный год составляла 16,8 млн человек.
А ещё в колледжах и техникумах учатся 2,73 млн человек.
Если говорить о ЗДАНИЯХ, то в России примерно 41000 школ. И 1176 колледжей.
И один Росляков.

так как нападения встречаются раз в несколько лет
Чуть чаще.
За период 2014-2021 год в России было 14 случаев стрельбы в этих учебных заведениях. Четырнадцать, за шесть или семь лет. Во всех, вместе взятых.
Два гадёныша или психа за год. В огромной стране.
IMHO это неплохо.

HeatherHills, речь не о заборах, а о закрытых входах на территорию школы. На той неделе перекрыли все входы, кроме одного.

Это было в статье учительницы: "Чтобы обеспечить равные возможности всем, стала приветствоваться смена учителей и классов по образу американской системы. Школа, в которой я работаю, оказалась в этом плане лучшим учеником дракона и практикует следующее разделение классов: после четвёртого или пятого, после седьмого, после девятого. Каждый раз классные коллективы из одной параллели перемешивают и распределяют учащихся заново".

scepsis.net/library/id_4011.html

И в чем плюс для социализации, если каждые два года менять коллектив? Социальные связи ведь не только устанавливаются, но и рвутся.

Кто-то стал своим (к нам, допустим, тоже добавили "отделенческих", но мы потом проучились вместе с 5 по 11 класс), но если менять постоянно, то не будет чувства команды.

И всё-таки, я за ограды, охрану учебных заведений и за видеонаблюдение за территорией, где дети. Прогресс - он для этого же существует. А не только для видеоконтроля на выборах в Госдуму и шпионажа за покупателями вино-водочного отдела.

Talie, так вы считаете, что количество расстрелов предотвратили заборами?

На репетиции я в детстве не ходил, а, следовательно, не сбегал, но вот класс у нас был дружный. Основной костяк общался потом еще лет пять после школы. В том числе и потому что проучились вместе с первого по одиннадцатый, а некоторые и с детского сада. И при всех особенностях школьных лет никто никого убивать не пытался. Хотя были и изгои, и лидеры, и антилидеры. Все как у людей.

Talie, Какое превращение класса в команду?

Пока одни требуют Принять Меры, другие кричат, что Власти Бездействуют. Самые одарённые вносят Умные Предложения, потому что знают, что нельзя критиковать, ничего не предлагая.
То, что в условиях, приближённых к реальным, оно не будет работать, по-настоящему одарённого человека не заботит. Главное -- предложить, и он-то всегда знает, что не работает только там, где Плохо Стараются.

Считается правильным постоянно переводить детей из класса в класс в результате чего школьники друг другу посторонние люди
Прямо антиутопия какая-то, "13-й город" Лукьяненко, например...

большинство стрелков - ученики своих школ.
Скажем так, казанский стрелок выбрал хорошо знакомый объект - свою бывшую школу. Но не свой нынешний колледж. Может быть, потому что как-никак там социализировался. А может быть, потому что боялся, как бы здоровые лбы призывного возраста "Богу" глаз на жопу не натянули, несмотря на помповуху...

В Москве и один вход и родители ждут снаружи и проблем нет. Дорогая провинция,тока не орите в следующий раз, раз правила соблюдать не для вас. Что только и можно сказать.

TrashTank, возможно, наоборот, несоциализировался и душой оставался в школе. Для кого-то школа заканчивается сразу после получения аттестата, а кто-то годами мыслями возвращается туда. Причем может там ему было хорошо, а не плохо. Но тут пусть уже специалисты разбираются.

Battle_S.W.I.N.E., человек, включенный в коллектив, убивать членов этого коллектива придет навряд ли. При этом когда коллектив живой, то видны проблемы его членов. А для этого нужно работать с детьми. Мы в детстве ходили в походы, где собирали в зависимости от времени года ковыль или подснежники (это в начальной школе), жгли костры и пели песни (в старшей школе), ездили по музеям, театрам и т.д. и т.п. Организовывали мероприятия и т.д. Сейчас я понимаю, что нам повезло с классным руководителем. Она имела талант педагога, харизму и к тому же жила работой.

Понятно, что талант вещь редкая, но должна быть системная работа. Плюс должна быть определенная фильтрация. То, что теперь каждого дурачка тянут до 9 класса, а учителя молятся Богу, чтоб его скорее посадили (реальная, кстати, ситуация), идет в минус всему классу.

Что касается сбегания с собраний. Если человек сбегает не в одиночку, а компанией, чтоб вместе шариться по округе, то это говорит о том, что команда уже есть. Вот когда каждый потом пошел по своим делам, это минус.

Пока одни требуют Принять Меры, другие кричат, что Власти Бездействуют. Самые одарённые вносят Умные Предложения, потому что знают, что нельзя критиковать, ничего не предлагая
Battle_S.W.I.N.E., ну да. Не без этого...

То, что теперь каждого дурачка тянут до 9 класса, а учителя молятся Богу, чтоб его скорее посадили (реальная, кстати, ситуация), идет в минус всему классу.

Последняя редакция Статьи 43 Конституции РФ гласит:
Каждый имеет право на образование. ... Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

Хоть умный, хоть дурачок.
Конституция этой страны второй век гарантирует всем обучение до 9 класса.

Makskozak, человек, включенный в коллектив, убивать членов этого коллектива придет навряд ли

Конечно, не будет. Но от единичных изгоев и психов это не спасает. Так что в плане предотвоащения колумбайнов мимо кассы.

что теперь каждого дурачка тянут до 9 класса, а учителя молятся Богу, чтоб его скорее посадили

Никогда не было, и вот опять.

Не ТЯНУТ до 9 класса, а не имеют право исключить из школы только по причине "дурачок". Даже если ребёнок по всем предметам имеет кол с минусом и путает кабеля и Бабеля, без письменного требования родителей (или подписанного ими согласия) директор школы РФ не может избавиться от ребёнка, пока он не окончил 9 класс.
Не принять в 10 - может.
Но так всегда было. Это из СССР.